hiszpania

[Kretschmer]

nie chodzi o twoją świadomość że twoja matka nazywłaby się np. Grzegorz tylko o to jak reagowałoby na to twoje otoczenie...
A jeżeli już mają wprowadzić adopcję dzieci przez homo to przynajmniej za ich zgodą...

[mordd]

Są spoko Niezależnie od liczby oczu i rąk. Temat jak widać powraca jak bumerang co kilka tygodni, szkoda, źe w postaci plotek z magla i głównie w takiej oprawie. Chyba koledzy dyskutańci przeoczyli jeden fakt: to nie odgórne zarządzenie, ale wybrane większością głosów uregulowanie prawne. Ogromny kraj, wielowiekowa kultura, kościół majacy sporo do powiedzenia.....a jednak. A więc można przyjąć do wiadomości, źe istnieją metody na życie inne niż nasze własne i jeszcze się cieszyć z różnorodności. Dla mnie "obrzydliwa" i odstręczająca jest wizja państawa ( a nawet wioski) z tysiacami identycznych, sklonowanych ludzi o podręcznikowych i zawsze zgodnych poglądach. A kwestię dzieci juź omawiałem. Ja znam źywy i radosny przykład ZA. Kto zna przeciw? Zna a nie wydaje mu się źe to złe......

[RobertM]

Hiszpania to kraj który bardzo lubię i jestem tam co roku od wielu już lat. Oczywiście nieco inna jest mentalność na zapadłej wsi w interiorze, a inna na kosmpolitycznym wybrzeżu czy w Madrycie, ale pewne rzeczy daje się zaobserwować. Co do kościoła katolickiego w Hiszpanii to oczywiście jest tam wielowiekowa tradycja, ale dla Hiszpanów to głównie ceremoniał, a każdy i tak ma swój własny system wartości ( w Polsce jest zresztą podobnie gdy chodzi np. o seks przedmałżeński). Poza tym nie da się zapomnieć o przecież nie tak dawnej współpracy kościoła hiszpańskiego z reżimem Franco. Ładnie wyglądają na zdjęciu, które dziś widziałem, biskupi hiszpańscy z wyciągniętymi rączkami w geście Heil Hitler. Hiszpanie o tym wszystkim pamiętają, dlatego wielu odprawia ceremoniał kościelny, ale też wielu ma świadomość, że kierować się trzeba racjonalnymi argumentami, a nie tym co mówi kościół.

[ponczos]

Sondaże.. Nietrudno decydować o czyimś losie (dziecka).. Proponuję żeby w sondażach zapytać: "Czy chciałbyś/mógłbyś być adoptowany przez geja??" - ciekawe jaki wtedy był by wynik??

Mordd: A ile lat mat to dziecko z Twojego "radosnego przykładu ZA"??

A gdyby tak w naszym kraju 60% ludzi było za adopcją?? Jak wyglądałby rozwój tego dziecka?? Myślisz że nie został by zgnębiony przez wszystkie lata szkoły?? Że wyrósł by na normalnego człowieka?? Ja uważam że nie. A pisanie że żyjemy w "Ciemnogrodzie", i że Roman G. jest diabłem wcielonym, jest za przeproszeniem o du.. rozbić.

Przykładowo: 60% za, 30% przeciw, 10% bez zdania. W gronie 30 osób jest nadal 9 które są preciw.. Stłamsić ludzką psychikę i pewność siebie naprawdę łatwo, a dążąc do tego uparcie i metodycznie (okres edukacji.. podstawówka, liceum..) jeszcze łatwiej.

Podsumowująć: próba adopcji dzieci przez HOMO jest jednym wielkim EGOIZMEM!! Wszyscy tu rozwodzą się w dyskusjach jacy to są inni ludzie, a prawda jest taka że ludzi nie zmienisz, a dziecku "zapewnisz przyszłość".. i napewno nie świetlaną.

[speedi]

Chej mordd i spółka a może by tak zalegalizować zoofilię?W końcu trzeba tolerować inne rodzaje miłości....Niech sobie dzieci zaadoptują i uczą je jak trzeba żyć...

[Rickson]

a tam robicie tragedię z tego-świat idzie do przodu,coraz mniej jest tak zacofanych narodów jak polska...Co do adopcji dzieci-lepsze dwie mamy czy dwoch ojców niz normalna rodzina pijaków...Ja jestem za tym,żeby mieli takie same prawa jak hetero.Dwóch calujacych sie gejow?A co w tym zlego,jak ktos nie chce patrzec to nie patrzy -proste.Ale w naszym kraju przy tej mentalnosci ludzi ktora Wy reprezentujecie to dlugo bedziemy zacofani-swiat idzie do przodu a u nas jak zawsze ciemnogrod

[Rickson]

mylisz pijecia-dwóch gejow robi to co robi za obopulną zgodą a tak w przypadku pedo i zoo nie jest i to jest zasadnicza roznica.Pytanie:czy chcialbys byc adoptowany przez parę gejowską?No gdyby bylo inne spoleczenstwo,tolerancyjne to wtedy nie byloby problemow z tym,że jak ktos napisal ojciec ma na imie Grzegorz a matka np.Jan.Mentalność musi się zmienić,kościół mówi ,że to zle ale nie zapominajcie,że oni się nie chcieli zgodzic z tym,że Ziemia jest okrągła i krąży wokół słońca,ilu wybitnych naukowców zginęło przez kościół(inkwizycja).Jednak kiedyś to musi się zmienić tak jak zmieniło się podejście ludzi do wielu kwestii.A bycie homofobem jest dla mnie równoznaczne z byciem faszystą-dla takich ludzi to tylko leczenie

[Iskra]

Całe myślenie wypowiadających się w tym wątku homofobów opiera się na formule:

"Moja jest tylko racja, a jesli nawet jest twoja, to moja jest mojsza niż twojsza"

Sensu to wielkiego nie ma, bo i skąd niby miałby się sens ten znaleźć skoro
argumentacja opiera się na przesądach i uprzedzeniach. Zresztą jaka argumentacja!
To są poprostu slogany, bezmyślnie przejęte od najgłośniej wydzierających się w tej
dyskusji "pseudoobrońców moralności".

>>A gdyby tak w naszym kraju 60% ludzi było za adopcją?? Jak wyglądałby rozwój
>>tego dziecka?? Myślisz że nie został by zgnębiony przez wszystkie lata szkoły??
>>Że wyrósł by na normalnego człowieka?? Ja uważam że nie.

Ponczos - ja nie będę tu wskazywać na nikogo, ale uważam, że co poniektóre
osoby piszący w tym wątku, wychowane zapewne w "normalnej heteroseksualnej"
rodzinie - nie wyrosły na normalnych ludzi... Tak przynajmniej wynika z ich
wypowiedzi. Podobne wrażenia - mogą odnieść te osoby o mnie. I trudno. Ich
prawo. Moje prawo. Ale ja w tym wypadku nie ubiegam się o przywilej
wartościowania niczego, nakładania etykietek "normalności" na tym co mi się za
normalne wydaję. Trochę względności.

Prócz czarnego i białego są też inne kolory. I to właśnie oznacza używany przez
homoseksualistów symbol tęczy...
I jeszcze jedno - normalność - to nie to co głosem większości jest za takowe
uznane. Bo to jest płynne oznaczenie. W faszystowskich Niemczech ludzie uznali, że
normalne jest np. to co nie żydowskie... Holocaust. Oto do czego takie myślenie
doprowadziło...

[mordd]

33 lata.

[Jachyr1]

jeszcze troche to nie bedziemy mogli sie schylac po mydlo pod prysznicem jak w wiezienu bo zaraz bedzie ciach:P oby u nas sie to nie przyjelo!! pozdrawiam