Identfikacja pająków

[Baku]

a) wiele form barwnych
b) kolor zalezy od wieku " skury )
c) kolor zalezy od warunków - np brachpelmy wyblekają ( czy jak to sie mówi - jak po wybielaczu :P:P ) w suchym środowisku , pewnie podobniepod wpływem światła
c) kolor jest bardzo wzlędnym odnośnikiem ,, kazdy moze nazwac goinaczej ,, np dla jednogo będzie ecri , dla drugiego mleczny a dla innego pastelowy a niby to wszystko ruzne kolory
d) najwazniejsze przy oznaczaniu są 1) cechy morfologiczne , np . budowa spermatoteki , proporcja odnuzy , budowa helicera , ornament karapaxu , kształt karapaxu ,,, i , profil genetyczny ale tego nikt jeszcze chyba nie robi z pająkami hoć z tego co czytałem ponoć Volkera von Wirtht robił hybrydy w celu oznaczenia stopnia spokrewnienia gatunków ..

do oznaczania pająków - jak i innych zwierzat są odpowiednie klucze , i kolor jest w nich najmniej istotnym wskaznikiem ,, np myszy polnej od leśnej po samym koloze nie rozpoznasz ,, ( leśna ma bodajze pręge na plecach al e nie zawsze musi ona wystąpić .. )


oznaczanie po zdjęciu ... hmm , rozumie ze chodzi o to zw wpisze w google np b.albopilosum i mi wyskoczą zdjęcia i będe porównywał :P :P :P nie sory to nie wyjdzie ,, terz kiedyś myślałem ze jestem kozak bo umie znaleźć zdjęcie które jest podobne ale teraz juz wiem ze to n ie takie proste :P:P:P


pisałem o kursach w niemczech ,, po paru dniach śleńczenia nad wylinkami zyskujesz ledwo co zarys tego co powinienneś umieć aby oznaczać gatunek , tam sie kroi wylinke na kawałki , kazdy niemal fragment sie miezy porównuje , szuka charakterystycznych cech ,,, sory ale tego na zdjęciu nie znajdziesz

[robert.p.]

Chcesz wysylac to zbieraj chetnych i slij,przeciez ja ci tego za zle nie mam.To tylko moja opinia i tyle.Pomysl realnieo co bawic sie z rozpoznawaniem plci u L1 jak za pol roku czy rok i tak bedzie wiadomo.Jego plec jest juz i tak zdeterminowana i nic jej juz nie zmieni.Po prostu ja nie widze sensu.No i nie chce mi sie wierzyc ze ktorys z panow ktorych wymieniles-to fachowcy pierwsza klasa-bedzie sprawdzal pogiete polskie wylinki za friko.Po co ,dla nauki?Oni juz tego tyle widzieli ze jakos niestety trudno mi w to wierzyc.No chyba ze masz z nimi takie "uklady"No coz na uklady nie ma rady.Ale nie bierz tego do siebie.Karzdy ma swoją opinie a moja jest taka jak widzisz.Pozdrawiam Robert

[Baku]

a bzdura :P:P:P to nawet nie jest podziemny :P:P !!!!!

[Baku]

ja terz popieram , ale nie zgadzam sie na sprzedawanie pająka A jako pająka B ,, dotego identyfikacja jest potrzebna do zachowania czystości rasowej bo wiele bliskospokrewnionych często sie kopuluje a to jest lipa ,,, nie to ze jestem przeciw hybrydom - wręcz przeciwnie ale jestem przeciw sprzedazy hybrydy jako konkretny gatunek !! to szkodzi hodowcom , gatunkowi i całemu hobby ,,


zresztą zauwaz ze ja tu tylko dałem propozycje ,, nie chcesz nie musisz identyfikować swoich ,,, , chces ztomozesz nie które - tój wybur ale gadki w stylu tych powyzej są niemiłe i puste

[robert.p.]

Wszystko co piszesz to prawda.Zgodze sie z tobą na 100%.Klucze,morfologia itd.Ale jakie to ma praktyczne znaczenie dla terrarysty?Terrarystyka to nie nauka tylko hobby.Nauka to zoologia , a wszyscy niestety zoologami nie zostaniemy i moze i lepiej bo i tak naukowcow jest juz duzo na swiecie.Widze ze masz naukowe podejscie do tematu i chwala ci za to ale inni mogą miec swoje zdanie.Wiesz,wydaje mi sie ze 90% terrarystow woli hodowac,patrzec jak rosnie i w koncu sie rozmnaza ich ptasznik niz zastanawiac sie czy jest on hybrydą w 3 pokoleniu.Ale pozostaje te 10 % ktorym twoje podejscie moze odpowiadac.I do nich twoja oferta sie kieruje i nie ma w tym nic zlego jesli masz szczere intencje.Wiec z calej tej dyskusji nie wyciągaj wniosku ze jestem twoim wrogiem bo nie mam powodu nim byc.Masz swoje zdanie i ja je szanuje a zgadzac sie nie musze.I nie bawmy sie w rozpoznawanie fotek bo tez moge pare fajnych zwierzaczkow podeslac.No to co zgoda?Robert

[Baku]

ok ,, płeć dałem tylko na dokładke ,, bo wiem ze robią takie zeczy ,, głównie chodziło mi - jak tytuł posta brzmi " identyfikacje " gatunków

np miałe samice pamphobeteusa ( niestety juz nie mam jej :[:[ ) kupiłem jako augustus /augustum ,,, wiem ze gatunek niemal zupełnie niedostępny w hobby ,,, nie przypomina mi tego co widziałem na fotach ( hoć wfota to nie wyznaczkik ) i chce wysłać do określenia - z czystej hobbystycznej ciekawosci ,, taksamo chce mojego niby gigesa - crassipesa wysłąć aby wiedzieć co mam ,, bo mnie to interesuje ,,,


ja nie mam nic do ego czy ty chcesz wysyłać czy nie chcesz - mam zato wiele do textó w stylu : " specjalisci rulez!a mają certyfikat?Po dobrym zdjeciu kazdy kto sie zna to za friko tu na forum rozpozna "

"To moze troche fotek moich malenstw?zobacze jak czesto trafiasz Baku!Pozdro.Robert "


"uwaga!szukam specjalisty !kto rozlozy mi wylinke L1"


są to dla mnie zdania złośliwe i nie uprzejme ,, sory ale tak to czuje i nic tego nie zmieni ,, ogulnie wydzwiek postów odbiieram jako " spierdalaj , nie pierdol głupot , nie pisz tu więcej "


ja do ciebie nic nie mam .... poprostu czuje sie zaatakowany twojimi wypowiedziami ..... miałem zajebisty dzień a takie texty mi go psują :[ - to tak na marginesie

[robert.p.]

No to co to jest? Napisz bo nie wiem.Ja nie krąze po sieci i fotek nie oglądam.Jestem praktykiem a nie teoretykiem i wcale sie tego nie wstydze bo lista tego co rozmnozylem jest calkiem pokazna i karzdy kto sie na tym we Wrocku zna to ci to powie

[Mały]

Baku napisał(a):

> a) wiele form barwnych
> b) kolor zalezy od wieku " skury )
> c) kolor zalezy od warunków - np brachpelmy wyblekają ( czy jak
> to sie mówi - jak po wybielaczu :P:P ) w suchym środowisku ,
> pewnie podobniepod wpływem światła
> c) kolor jest bardzo wzlędnym odnośnikiem ,, kazdy moze nazwac
> goinaczej ,, np dla jednogo będzie ecri , dla drugiego mleczny
> a dla innego pastelowy a niby to wszystko ruzne kolory
> d) najwazniejsze przy oznaczaniu są 1) cechy morfologiczne ,
> np . budowa spermatoteki , proporcja odnuzy , budowa helicera
> , ornament karapaxu , kształt karapaxu ,,, i , profil
> genetyczny ale tego nikt jeszcze chyba nie robi z pająkami hoć
> z tego co czytałem ponoć Volkera von Wirtht robił hybrydy w
> celu oznaczenia stopnia spokrewnienia gatunków ..
>
> do oznaczania pająków - jak i innych zwierzat są odpowiednie
> klucze , i kolor jest w nich najmniej istotnym wskaznikiem

Nie wiem na jakiej podstawie twierdzisz, ze kolor jest 'najmniej istotnym wskaznikiem' skoro pojawia sie w opisie kazdego gatunku poza tym innymi waznymi danymi przy opisie gatunku sposrod przez Ciebie wymienionych sa takze narzady kopulacyjne samca: ich ksztalt, wielkosc, proporcja itp. inna istotna cecha jest porownanie 'materialu' (holotypu) opisywanego gatunku z holotypem innych gatunkow opisanych w 'poblizu'... Oprocz proporcji odnozy liczy sie takze budowa poszczegolnych odcinkow konczyn. Na opis gatunku sklada sie jeszcze wiele innych rzeczy no i wlasnie takie tematy sa zapewne dla forum bardziej ciekawe od bezsensownych wypowiedzi...

[robert.p.]

sorki jesli to tak odebrales.Pewnie przesadzilem.Moj bląd.Nie mialem nic zlego na mysli,Dzis juz nowy dzien.Moze zakopmy topor wojenny?

[Baku]

bo ja terz będe naukowcem ( buhaha jak to zabrzmiało :P:P wkazdym razie sie staram :P:P )

ale ja przeciesz nie kaze nikomu tego robić , poprostu napisałem ze jak ktoś chce to jest taka mozliwosć i ze ja jestem chętny poświęcić muj czas i sie tym zająć ....


nie latamprzeciesz po ofertach i nie pisze " to oszust - pisze za ma herculesa a nie ma bo nie moze " nie chce i nie zamiezam tak robić ,,,

ale sam chce wiedzieć dlatego ,, , no poprostu bo chce wiedzieć co mam ,, .. a i w pewnym sensie chce poinformowac innych o tym ze jest zamieszanie i ze to nie jest tak prosto ze kupisz herculesa i to będzie herkules ,, bo jak pisałem przykład ,, jak bym dał oferte : sprzedam b.klassi dark form ( hyba u nas nikt nie a ??? ) a rozesłał zamiast tego albopilosy to by mnie za oszusta wzieli ,,, - hyba temu nie zaprzeczysz ?? ... to samo jest tutaj tylko ze giges herc i crassip są podobne do siebie tak bardzo ze nikt nie moze odruznić ,,,NIKT !!! tzn giges i crassipes tak ale hercules nie :P:P


to zdjęcie co ci umieściłem to terz nie jest gatunek tkóry da sie rozpoznać ze zdjęcia ,, prawdopodobnie sie nie da rozpoznać bo jest hyba nieopisany ( ale to stwierdzisz po badaniu dopiero ) ale nawet rozdzini nie rozpoznałeś .. a nalezy tam gdzie nasza s.javensis :P:P ( czy jak tam sie ja pisze :P )




jeszcze raz powtarzam ,, to nie jest post " musisz wysłać mi wylinke " a " jeśli interesuje cie dokładna identyfikacja to mozesz mi wysłać wylinke "

druga zecz ... nigdy nie ma 100% bo zawsze jest bład ludzki wliczony ,, wkazdym razie osoby które podałem są wg mnie godne 99.99999% zaufania i mi to wystarczy i dla mnie ich opinia będzie wiaząca ,, napewno więcej dla mnie znaczy niz opinia " po zdjęciu ... która jak sam widzisz nie działa ..


ps: nikt nie kaze ci wysyłać albopilosum czy rosea do identyfikacji ale ludzie hodują terz zadsze gatunki ,,, i np taka semani juz moze przysporzyć problemu bo ma tyle form barwnych ze mozna pierdolnąć ,,, i np ja kupiłem a.barica ( nie burica tylko barica ) a okazała sie semani ,, i teraz zamiast szukać samca bariki szukam semani ( po wylince najblizszej ) ...


naprawde dla niektórych to wazne ,,, dlatego boli mnie taka ironiczna krytyka :[