murinus + zaba

[murinus]

dzis dalem murinusowi L7 zabe 2 razy od niego wiekrza zatakowal od razu ale najwidoczniej jad nie robil na niej wrazenie po 5 min nadal zyje przy czem mysz zdychala po ok 1 min a murinus nadal ja trzyma nie wiem czym to jest spowodowane pewnie kanalami jonowymi u zab jestem ceikaw co z tego wyniknie?????komentujcie

[robert.p.]

Przecież to i tak zależy jak pająk złapie zdobycz.Jak wbije zęby w mózg czy w serce to po sekundzie jest juz po wszystkim.
A zaba i tak nie poskacze już sobie.

[Baku]

nie masz sie czym bawić ?? i czy przypadkiem ta zaba nie jest pod ochroną ??

[popekjr]

jest pod ochrona napewno, nie rozumiem po co pajakowi dajesz kregowce??? karaczany i swierszcze nie wystarczaja?

[murinus]

yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy ta zaba nie jest pod ochrona to po pierwsze a po drugie dalem mu rzabe aby porownac czas dzialania jadu u poszczegolnych grop zwierzat

[prome]

Teraz gady mają okres godowy i ta żabka jest pod ochroną :)

[SDY]

Na ten temat zamiast o zmijach prace robisz?

[murinus]

po pierwsze prace pisze nie na konkurs a tam gdzie je lapalem nawet gdzyby byly pod ochrona to ja w niczym nie zagrozilem ;p

[daf]

Prome od kiedy to żaba jest gadem? :/ Dawanie zab nie jest złe. To jest inna odmiana karmówki. A że chroniona to wiecie... Mąlo osób w tym kraju obchodzi, że jest chroniona. Przecież tyle osó łapie np.jaszczurki.

[miki_metal]

To co z tego ze malo osob przestrzega, ale chociazby jako terrarysci (ktorzy wiedza, a raczej powinni wiedziec o co chodzi) powinnismy tego przestrzegac :]. Jak kazdy bedzie mial gdzies los polskich plazow to niedlugo wszystkie beda chronione. Ale sam z checia poznam odpowiedz czemu jad nie dziala :)

[Saurus]

WSZYSTKIE polskie plazy (i gady) sa JUZ TERAZ OBJETE CALOROCZNA OCHRONA.

[miki_metal]

tym lepiej :)

[M.I.R.A.S.]

Żaba jest zwierzęciem zmiennocieplnym (zimnokrwistym), a mysz stałocieplnym. Więc jad u żaby rozchodzi się wolniej..

[prome]

No oczywiście że jest płazem, ale szybko pisałem i zaszła ogromna pomyłka. Przecież nikt nie jest perfekt, każdy jest omylny.

[murinus]

wiec tak mysz zdychala po ok minucie zaba po 8 min i caly czas byla kasana i trzymana czyli caly czas byl wstrzykiwany jad wiec dostala go nieporownywalnie wiecj od myszy nie wiem czym to jest sppowodowane ale sie dowiem;p

[morda]

Terraryści.... a może dasz mu jeszcze zaskrońca na obiad?

Nie macie czym karmić tych pająków? Mało bezkręgowców lata po łąkach, lasach i w sklepach zoologicznych?

[Baku]

wtakim razie przedstaw nam hipoteze badawczą , projekt , jakie grupy porównujesz i jaka jest grupa badawcza ?? aha i jaka jest pruba zerowa bo musisz to hyba do czegoś odnieść ?? \\\

a jaka to zaba skoro nie jest chroniona ??

[Baku]

to nie jest wytłumaczenie

[Baku]

proponuje ci tak , zrub analize biochemiczna jadu murinusa zbierz odpowiednią ilość prubek , ustandaryzuj je na to samo stęzenie składników czynnych , zbierz jakieś 1000 zab o podobnej masie i tym samym gatunku , okreś ld 50 w odniesieniu do interesującej grupy ( jak mniemam myszy ) i bedziesz miał jako takie wyniki czy jad działa skuteczniej czy terz nie , ale najpierw polecał bym dowiedzieć sie czy ten twój murinus wogule wstrzykna jakikolwiek jad :P:P:P:P

[murinus]

hahahahah bardzo smieszne
tyle ze zaskroncow nie widzilalem w mojej okolicy i nawet jak bym zlapal to bym wyposcil bo jest ich malo a zab nam nie brakuje nie ;p

[miki_metal]

ale to sa dzikie zwierzeta i sa pod ochrona. Jezeli chcesz podawac zaby pajakom to zacznij je hodowac

[murinus]

wlasnie zaczolem ;p

[pol]

twój murinus nie wstrzyknął jadu!!!!
myszy sa "oporniejsze" na jad niż żaby
nie każdy atak konczy się ukąszeniem!!! czasem jest to tylko uderzenie bez wbijania "kłów" :)
najodporniejsze sa duze karaczany,
potem szarancze i swierszcze
larwy kruszczyc srednio,
mysie noworodki słabo
ale żabki zawsze padają najszybciej
to tylko moje obserwacje

[SławekS]

Nie znam dokładnie składu jadu murinusa ale świetnie pamiętam ze szkoły zajęcia z "żabą rdzeniową" ( żaba bez głowy) która reagowała pomimo utraty kilku dość istotnych narządów.
Więc może przyczyną tego jest mniej rozwinięty układ nerwowy i zamian pajączek zaaplikuje jej jad w odpowiednia ilość miejsc to każdy kawałek żabki będzie wykazywał jakieś tam odruchy pomimo tego że reszta jest już martwa.

[Awikularia]

Hmm, a ja zawsze myslalam, ze jad pajakow nie zabija (przynajmniej nie od razu), a jedynie paralizuje ofiare, a ta jest pozerana zywcem..... Ale moze sie mylilam, ja tam nie jestem biologiem :P.

[Saurus]

Zywcem? Z rozpuszczonymi tkankami? ;P ;]

[Awikularia]

No coz, zawsze bylam przekonana, ze jad pajaka tylko paralizuje ofiare. Przyjrzyj sie podawanym swierszczom czy innym owadom. Przynajmniej u mnie pajak sobie go je, a one sie jeszcze dlugo ruszaja....

Podobnie jest, zdaje sie, z jadem osy z rodzaju Pepsis, ktora swoje jajeczko sklada wlasnie w ciele pajaka. Żadli go, a ten nie zdycha, a jedynie jest sparalizowany. Jak larwa osy sie wykluwa w ciele pajaka, to ma swieze zarcie od razu...

[morda]

Jad paraliżuje - to neurotoksyna, ale...

Gdy danej ofierze jad zaczyna rozpuszczać tkanki to siłą rzeczy smierć i tak nastąpi. Mało jest zwierząt, które na wpół rozpuszczone będą jeszcze chodzić :)

Jak pająkczen złapie np. świerszcza to te ruchy to tylko nerwy. Samo mechaniczne uszkodzenie zębami. Jak wiadomo dorosły świerszcz i np. dorosła geniculata = świerszcze nieraz prawie przerwany na pół.

[Awikularia]

Nie, no oczywiscie, ze z rozpuszczonymi tkankami nie funkcjonuje. Mozna by powiedziec, ze jad paralizuje, a smierc jest skutkiem ubocznym :]

Mordko, no nie wiem, czy takie znowu bodzce nerwowe :P jeden ze swierszczy u mnie, wiszac w klach pajaka, czyscil sobie czułki..... No chyba ze robil to nerwowo :D:D:D

[AGAM]

może miał taki tik :P
ja bym jednak żab nie podawał... krgowce, to kręgowce - maja lepiej rozwinęty układ nerwowy i silniej odczuwają ból, zwłaszcza płazy, które mają dobrze unerwioną skórę.
Zrestzą to że żab jest dużo, nie znaczy, że zawsze tak będzie... nie sa pod ochroną od tak... na pewno jest ich duuuużo mniej każdego roku. Wiem to po własnym "ogródku". Dwa lata temu roiło się od wszelkich gatunków żab i płazów, w zesłzym roku były tylko żaby, ale nadal dużo, w tym roku jest tylko kilka trawnych i zielonych...