PDA

Zobacz pełną wersję : Wiem że było ale musze.



Luger
01-04-2013, 10:44
Witam. Zadam pytanie które już było. Chodzi mi o B.Smithi i o rozpoznawanie płci. Coś mi sie obiły o uszy jakieś plamki białe pod odwłokiem. Czy te plamki to prawda, a jak tak to co jest jak są te plamki a jak ni to co? O i widzieliście co gość na Allegro sprzedaje
http://www.allegro.pl/show_item.php?item=25457082
Niby nic specjalnego ale jednak ciekawe. Szkoda że nie napisał nic o rozmnażaniu;)
Z góry dzieki
Pozdro

morda
01-04-2013, 10:55
Hybrydy to takie kundle. Ja nie mam zamiaru tego kupować. Uważam, że to nie jest ciekawe tylko smutne.

www.metus.asmed.pl - zdjęcia jak rozpoznawać płeć.

wino
01-04-2013, 11:05
hehehhehe plamki to prawda bo te plamki to płucotchawki i za pomoza nich nieda sie rozpoznac płci one sa pająkom potrzebne do oddychania i kazdy pajak to ma

Luger
01-04-2013, 11:41
Dzięki i sorki ktoś mi kit wcisnął:P

wino
01-04-2013, 11:47
niema za co po to jest forum zeby sie pytac

nokeg
01-04-2013, 11:57
tu tez jest ta oferta http://terrarium.com.pl/forum/read.php?f=31&i=10986&t=10986 :-)

Nazar
01-04-2013, 12:21
A co kundle sa jakies gorsze????

mromanow
01-04-2013, 12:31
Z tego co slyszalem to sa ladne bo dostaja ubawienie "rodzicow" ale podobno sa bezpolodne... :) Wiec dupa po takim ptaszniku ;)
Pozdrawiam

pppppp
01-04-2013, 12:43
nikt nie wie co bedzie z hybryd, mogą być ładne pajaki, mogą byc duże a niepłodne, moga nie dożyć 7(6 ...) wyl, itd - (wstaw co tylko jest możliwe a jestes w stanie wymyśleć)
osobiście jestem przeciwko krzyżowaniu dwóch różnych gatunków ale wiem ze sa tego zwolennicy i moze oni mają racje i "pchają ten wózek" do przodu, w końcu odmiany gupików i welonów tez wychodowali ludzie może i na pajakach też sie da

Grażynka
01-04-2013, 13:14
wino chyba sie mylisz bylo cos takiego ze smithi maja jakąś plamke pod odwłokiem (nie pamietam dokladnie) i po niej mozna rozpoznac plec!!

Awikularia
01-04-2013, 13:36
Grazynka, to rozpoznaj..... :>

Grażynka
01-04-2013, 13:49
ja nie znam tego sposobu ale sie nie myliłem była kiedyś o tym mowa http://terrarium.com.pl/forum/read.php?f=16&i=29166&t=29166

Mirass
01-04-2013, 15:04
Ehh......

"Hybrydy to takie kundle. Ja nie mam zamiaru tego kupować. Uważam, że to nie jest ciekawe tylko smutne."

Co jest smutne? No powiedz... Że wyjdą fajniutkie pajączki? Coś źle w aukcji napisałem? Jest to mało spotykane, a apropos rozmnażania to nie jest 100% pewne, słyszałem, że kiedyś koleś rozmnożył właśnie hybryde Kędziora z Vagansem i co? Taki mądry? Ehhh wg. mnie to ty morda jesteś smutny. Bo nie wiesz dokładnie a gadasz... To że ci się nie podobają to nie moja sprawa... To twoja prywatna sprawa... Wiem, że jest wielu przeciwników krzyżowania, ale jak pamiętam kiedyś wędrowała ruska strona z hybrydą vagansa z kędziorem i się ludzie zachwycali, no i niektórzy odwrotnie. Ehhh.... EOT.

morda
01-04-2013, 15:17
To moje prywatne zdanie. Nie mam zamiaru kupować sobie "kundelka". Może jest i ładny ale nie znajde go w naturze. Hoduję ptaszniki gdyż są to fascynjuące zwierzęta. Nie popieram krzyżowania z sobą gatunków. Może za niedługo będą pajączki w ciepki albo takie z 16 nogami? Zapraszam do bawienia się dalej...

kak
01-04-2013, 15:21
i znowu rozpeta sie dyskusja kto jest za a kto przeciw. jak powiedzial Mirass, to kazdego indywidualna sprawa, wiec zeby nie powtarzac, niech kazdy moze sobie napisze w pamietniku "za" albo "przeciw".

Mirass
01-04-2013, 15:28
Kurcze bo mnie denerwują tacy ludzie... Morda... A jak myślisz... Z kąd jest tyle brachypelm? Bo np. Vagans sie ze Smithi stukał i wyszła nie wiem kurde Boehmei... Gdyby nie krzyzówki to byś Nie mial 3/4 ptaszników :-/ Jak Ci się nie podoba to się nie udzielaj i już, a nie zamęt wprowadzasz... Weź napisz nowy temat : "Hybrydy - są brzydkie i nienaturalne" Buhahahahahahaha....

Awikularia
01-04-2013, 16:26
Mirass, a skad wiesz o tym "stukaniu"? Jestes jakims badaczem? A moze "stukal sie" vagans z poecilotheria i wyszla haplopelma?

Moje zdanie na temat hybryd znaja juz chyba wszyscy, wiec nie bede sie powtarzac ;) Tez nie kupuje kundli, ale w koncu kazdy ma te swoja wolna wole... Nie kupuje tez filmow pornograficznych, a jednak sa w sprzedazy.... ;)

Mirass
01-04-2013, 16:29
Hehehehehehe :-) Awi... Nie chodzi mi o konkretny gatunek tylko o to, że bez krzyżówek 3/4 pająków by nie było...

"Tez nie kupuje kundli, ale w koncu kazdy ma te swoja wolna wole... Nie kupuje tez filmow pornograficznych, a jednak sa w sprzedazy.... ;)"

No i git :-)

angelo
01-04-2013, 17:17
najnowsze badania mowia ze pajaki posiadaja pluca a nie plucotchawki
ze wzgledu na swoja budowe nie moze byc w czlonie nazwy tchawki poniewaz struktura ta nie przypomina w niczym tchawek.
czy ktos tez cos o tym slyszal?

angelo
01-04-2013, 17:19
wszyscy mowia ze kundle sa madrzejsze i zdrowsze ( bo wymieszane genetycznie)
ze zdrowiem to napewno ale jak to jest u nich z madroscia?

angelo
01-04-2013, 17:26
hmm z tym krzyzowaniem i ze nie bylo by gatunkow to sie mylisz
wszystkie gatunki i wsyztskie odmiany to wynik mutacji!!!!
to ze ty jestes inny od swojego kolegi to wynik mutacji
kazdy z nas jest mutantem
w przypadku pajakow takie mutacje zachodza rzadziej lub nie widac tego w ich fenotypie
jezeli mutacja ujawni sie fenotypowo i przetrwa i bedzie dalej przekazywana wtedy bedzie mozna mowic o nowej odmianie
to ze dzisiaj masz grapefrujta zoltego i czerwonego(mutant) to wlasnie wynik przeroznych abberacji delecji insercji i innych bzdur

nokeg
02-04-2013, 05:22
Angelo- teraz to miałem na biologi:]

Mirass
02-04-2013, 05:41
ehhh... Też to miałem na biologii.... I co?
"wszystkie gatunki i wsyztskie odmiany to wynik mutacji!!!!" Taaaaa? I kto Ci to powiedział? Masz po części masz racje, bo w wyniku mutacji też powstają nowe gatunki... Oczywiście mutacji korzystnie wpływających na organizm... Ale w wyniku krzyżówek też powstają nowe gatunki....


EOT - end of topic.... :-)

angelo
02-04-2013, 05:47
tak ale glownie w niewoli w naturze takie rzeczy rzadko sie zdarzaja

angelo
02-04-2013, 05:48
najczesciej potomstwo takiej krzyzowki jest bezplodne

Mirass
02-04-2013, 08:42
Ojj zdarzają zdarzają :-]
A o bezpłodności to se przeczytaj w moim pierwszym poście w tym temacie...



Apropos płucotchawek... To to jest potwierdzona informacja, że ptaszniki mają płuca? Ktoś może o tym jeszcze słyszał?

angelo
02-04-2013, 08:57
a jezeli chcesz wiedziec kto mi to powiedzial to powiedzial mi to pan docent z genetyki bo studiuje biologie i od niego sie tego dowiedzialem.
a o plucach u pajakow powiedzial mi pan profesor z zoologii nie wiem moze klamal?
i pluca to nie takie pluca jakie maja kregowce tylko poprost ta nazwa do nich najbardziej pasuje napewno bardziej niz tchawki a nazwa plucotchawki nie jest precyzyjna

Mirass
02-04-2013, 10:59
"powiedzial mi pan profesor z zoologii nie wiem moze klamal?"

Ejj o co Ci chodzi... poprostu się pytam....

PS: fajno że wytłumaczyłeś :-)

angelo
02-04-2013, 11:31
ja w sumie zawsze slyszalem ze maja plucotchawki o plucach uslyszalem na wykladzie i nie pytalem sie dokladnie o co chodzi ale wybieram katedre zoologii i jak bede z nim gadal to przy okazji sie spytam o te pluca
i tu spor jest glownie o nazewnictwo czy prawidlowo ze ludzie mowia na to plucotchawki

Mirass
02-04-2013, 11:46
"jak bede z nim gadal to przy okazji sie spytam o te pluca"

Będe wdzięczny:-) pzdro

Luger
02-04-2013, 13:07
No jeszcze ja musze wtrącić swoje trzy grosze apropo krzyżówek(wkońcu to ja zacząłem:)).Nie sądze aby mieszanki pająków(i innych zwierząt) były zdolne do rozmnażania i tu dam prosty przykład, MUŁ jest to hybryda konia i osła i jeszcze nie stwierdzono aby się rozmnożyła. I jeszcze dla cyrków robią hybrydy lwów z tygrysami(nie podam fahowej nazwy bo jej nie znam:)) i też nie stwierdzono by się rozmnożyły(co ciekawe kiedy rodzice są inni wyhodzi co innego). I nie mówcie tu o psach bo one są bardziej zbliżone niż osioł z koniem czy czerwonokolanowiec z kędzieżawym.

Mirass
02-04-2013, 13:22
wakurat, podałeś przykłady to jak Poeciliotherie z Brachypelmą,...... a psy to jest jedna rodzina ale różne gatunki, tak samo możesz brachypelmy krzyzowac , a poeciliotherii z brachypelma sie nie da...

A skąd wiesz że mułów nie rozmnożyli? Co do lwów z tygrysami nie wnikam bo nie znam sie co w cyrku jest na wybiegu....


Dobra koniec już :-)

Luger
02-04-2013, 13:31
Choćby z takiej grubej książki co na niej PWN pisze.

angelo
02-04-2013, 13:50
krzyzowka lwa z tygrysem to chyba talion o ile sie nie myle
nie mozesz porownywac psow do pajakow bo psy sa bardziej spokrewnione i to jest cos wiecej niz rodzina. rodzian psowatych obejmuje tez lisa hiene fenka a watpie ze cos by z tego wyszlo
psy to rasy i dlatego mozna je krzyzowac i rozmnazac podobnie jak ludzie masz rase biala czarna itd
poecilotheri bys nie sklrzyzowal z brachypelma bo jest taka mala blokada :) a mianowcie roznice w budowie haczykow w balbusach
skrzyzowales vagansa z brachypelma bo sa bardzo spokrewnione i maja podobna budowe balbusow
zobacz sobie na zdjeciach jak bardzo balbusy u roznych ptasznikow sie roznia!

morda
02-04-2013, 14:35
Ja swoje zdanie wyraziłem i nie mam zamiaru go zmieniać.
Myśle, że lepiej by bylo zakończyć dyskusję o hybrydach - każdy ma swoje zdanie.

angelo
02-04-2013, 14:40
nie nie koncz tego bo tu nie chodzi o stosunek do hybryd ale o cos innego
poczytaj zreszta bo nie wiem jak to nazwac
teraz juz weslzismy na ewolucjonizm i mutacje wiec wiesz temat sie fajnie rozwija

morda
02-04-2013, 14:50
No rozwija się.
Często właśnie na to schodzi i zobaczymy co będzie za kilkanaście postów.
Tylko się nie kłóćcie.

Mirass
02-04-2013, 15:20
Ja też się nie udzielam... Biore z mordy przykład :-) Pozdrawiam :-)

Awikularia
02-04-2013, 16:42
O, to jestem mutantem? Fajnie! jak zauwaze u siebie objawy typu przechodzenie przez sciany lub topienie wzrokiem olowiu, to dam wam znac.....

small
02-04-2013, 16:50
Mirass napisał(a):

> a psy to jest jedna rodzina ale różne gatunki, (...)

Kazdy pies nalezy do tego samego gatunku Canis familiaris...

angelo
02-04-2013, 16:57
awi z tym mutantem powaznie mowilem gdybys nie miala mutacji wygladala bys identycznie jak twoja mama i wogole wszyscy ludzie byli by tacy sami

angelo
02-04-2013, 16:59
wiem ze mutant to obelga zawsze kojarzy sie z okiem na srodku czola albo z pieknymi zielonymi piersiami na plecach ale niestety tak jest wszyscy jestesmy mutantami
wiekszosc kwiatkow w kwiaciarniach to wynik mutacji (nie krzyzowek) to ze roza jest wielka jak piesc to wynik mutacji przykladow mogl bym podawac wiele ale nie o to chodzi

Awikularia
02-04-2013, 17:01
Angelo, mam fajna mame i nie mialabym nic przeciwko wygladowi ;)

angelo
02-04-2013, 17:22
widzisz pech tak chcial ze akurat mutacje zaszly w takim a nie innym miejscu dna :P

angelo
02-04-2013, 17:24
czasami jestesmy bardziej podobni do rodzicow czasami mniej (wykapany tatus :)

Mirass
03-04-2013, 04:36
"awi z tym mutantem powaznie mowilem gdybys nie miala mutacji wygladala bys identycznie jak twoja mama i wogole wszyscy ludzie byli by tacy sami
"

ehhh... to ze nie wygladasz jak twoja mama to nie jest mutacja...

GENOTYP XX XY
\ \ / /
\ \ / /
\ /\/
XX XY


i przeciez plemnik zawiera 1/2 genow ojca a kom jajowa 1/2 matki (czyt. mejoza)... i jak one się łączą to powstaje organizm o cechach i ojca i matki... I TO NIE JEST ŻADNA J......A MUTACJA! a jak nadal tak myślisz to se poczytaj podręcznik do 3 gimnazjum dariusza szlachetko....


Mejoza--- kariokineza redukcyjna, podział redukcyjny jądra komórkowego zachodzący w procesie powstawania komórek rozrodczych (gamety, mejospory), prowadzący do redukcji liczby chromosomów do połowy, co umożliwia odtworzenie pierwotnej liczby chromosomów w zygocie.



PS: bym jeszcze pisał ale jestem w szkole na przerwie... cholera chcialem sie nie udzielac ale jak ktos gada ze mutacja to jest normalne dziedziczenie cech to mozna sie zdenerwowac.... MUTACJA moze zachodzic przez czynniki srodowiska, i w trakcie tworzenia zygoty, jesli plemnik by np. mial o jeden wiecej gen....


musze spadac narx

angelo
03-04-2013, 08:11
nie musze czytac zadnych podreczinkow z gimnzjum bo studiuje biologie i mialem genetyke i wiem co mowie
moze ty siegniesz po jakis podrecznik z wyzszej polki to bedziesz wiedzial o czym mowie

Mirass
03-04-2013, 09:47
A może wiesz kto to jest Dariusz Szlachetko? Ehh... Fajnie masz jeśli jego wiedze negujesz... Możesz się spytać twojego profesora czy go zna, a się mile zaskoczysz... Jest na biologii w Gdańsku :-)
A z resztą to co... by w podręczniku do gimnazjum kłamali? on jest zatwierdzony przez tych samych ludzi co twój podręcznik ;-)

angelo
03-04-2013, 17:30
nie chodzi o to! twoj podrecznik nie klamie wszystko sie zgadza ale poczytaj sobie o mutacjach i o crossing over bo to pewnie juz miales

nokeg
04-04-2013, 12:49
Mutacje to zamiany liczby chromosomów! Mutacje to choroby, np: alkaptonuria, anemia, pląsawica. I o ile sie nie myle to Zespół Downa, Turnera i Klineferta itd

angelo
04-04-2013, 15:06
zmiany to sie zgadza ale to jest np w przypadku super kobiety XXX zespow downa sa to mutacje powiemydzy chromosomami 21 mogl bym jeszcze dlugo wymieniac ale nie mam czasu
poczytajcie chlopcy troche ksiazek bo np delecja nie jest zmiana liczby chromosomow a jest mutacja
sa takze mutacje ukryte ktore nie prowadza do zadnych zmian fenotypowych ani gentypowych bo ramka odczytu DNA sie nie zmienia bo wiecie co to jest kod trojkowy i jaka jest jego funkcja
mozemy prowadzic polemike jak posiadziecie jakas wiedze bo nie chce wam tlumaczyc biologii od podstaw

Mirass
04-04-2013, 15:14
ehhh... " posiadziecie jakas wiedze bo nie chce wam tlumaczyc biologii od podstaw"

Wg. mnie podstawową wiedzę już mamy... Ale powiem koleżance, żeby się ojca spytała....

pozdro...

42d3e78f26a4b20d412==